Float, Virgula Flutuante

[jviana]

Boas pessoal, hoje decidi a começar a estudar C# e resolvi fazer uns exercícios daqui. No exercício 5, apareceu uma coisa que nunca tinha dado a devida importância, a variável float (virgula flutuante).

http://msdn.microsoft.com/pt-pt/library/b1e65aza(v=vs.71).aspx, estava no tópico acima para ajudar, e vi.

Pesquisei sobre o assunto, e sai que tem a ver com a Notação Binário e Científica.

Aprendi a escrever números em binários para tentar perceber o float mas nada.

Peço ajuda.

Cumps. J.Viana

[pmg]

Lê o artigo What Every Programmer Should Know About Floating-Point Arithmetic (não é apenas a página inicial).

[jviana]

Continuo a não perceber, podes simplificar?

Li que tem a haver com a memorio finita, e que punham os números em notação cientifica, mas ainda não percebo o que é o float? É o numero de casas décimais? Tipo o "E" ou "e" (10e2)

Cumps. J.Viana

[petvetbr]

Sim, Float um dos tipos que podem conter casas decimais no c#. Os outros são Double e decimal, sendo este último utilizado para cálculos monetários ou onde não pode haver aproximação das casas decimais (cálculo exato).

Edited September 23, 2012 at 06:22 PM by petvetbr

[pmg]

Sabes converter números binários "simples" para a notação normal, certo?

1010010001(2) = 1*2^9 + 1*2^7 + 1*2^4 + 1*2^0 = 512 + 128 + 16 + 1 = 657

Podes alargar este conceito para expoentes negativos

10.1001(2) = 1*2^1 + 1*2^(-1) + 1*2^(-4) = 2.5625

Edited September 23, 2012 at 06:24 PM by pmg

[jviana]

Sim sei, onde é que a float entra aqui?

[pmg]

Hmm ... ok, tou a ver a tua dúvida.

Imagina o número 123456,789. Podes dizer que corresponde ao número 123456789 dividido por 1000 (ou seja com virgula na posicao 3). Por outro lado, o número 12345678900000 pode corresponder ao número 123456789 dividido por 1/100000 (ou seja com virgula na posicao -5).

A mesma representação ("123456789") com posicao de virgula flutuante representa números diferentes.

O nome do tipo de dados (float ou double) é certamente baseado na representação e, a meu ver, um exagero. Seria talvez mais simples chamar-lhes "reais" e deixar a representação para a implementação (para quem escreve os compiladores).

[thoga31]

O nome do tipo de dados (float ou double) é certamente baseado na representação e, a meu ver, um exagero. Seria talvez mais simples chamar-lhes "reais" e deixar a representação para a implementação (para quem escreve os compiladores).

Existem linguagens que o faziam, e ainda o fazem, mas mais recentemente adoptaram igualmente os tipos distintos float e double.

O que eu "gosto" particularmente nesta diferença é que alguns cálculos dão resultados "porreiros". Por exemplo:

>>> # Cálculo com float (default do Python)
... 1302 * 0.03
39.059999999999995

Qual aconselhas que se utilize preferencialmente? Float ou Double?

Edited September 23, 2012 at 09:07 PM by thoga31

[jviana]

Analisando este código:

// keyword_float.cs
// Mixing types in expressions
using System;
class MixedTypes
{
  public static void Main()
  {
  int x = 3;
  float y = 4.5f;
  short z = 5;
  Console.WriteLine("The result is {0}", x*y/z);
  }
}

O float é só uma variável, certo?

Mas então, se eu fizer uma calculadora básica (+, -, *, /) como posso usar float? Como está no exercício 5. É para mostrar o output em Notação Científica?

Cumps. J.Viana

Edited September 23, 2012 at 09:09 PM by jviana

[thoga31]

Usas o float como qualquer outro tipo de dados (e não variável!). Float é apenas uma forma de representar um número decimal a nível interno.

Há linguagens que fazem o output em notação científica por default e há outras que não. Isso é uma característica da linguagem, não do tipo de dados.

Edited September 23, 2012 at 09:16 PM by thoga31

[pmg]

Qual aconselhas que se utilize preferencialmente? Float ou Double?

Em C, sem dúvida, double.

Costumo dizer uma frase a respeito disso que vou repetir aqui:

Na ausência duma forte razão para fazer diferente, escolhe variáveis de tipo double para guardar valores reais. A sugestão do professor em usar float não é uma forte razão antes de o tentar convencer que double é preferível.

[jviana]

Nível interno ? Como assim? Binário?

A conta está mal calculada, pesquisei e diz que um computador não consegue calcular com exactidão a conta, porque?

Edited September 23, 2012 at 09:26 PM by jviana

[thoga31]

Nível interno? Como assim?

O computador não representa os dados com letras e números, mas sim em binário. Float é uma forma de representar um número real em memória e que difere do Double segundo o método que o @pmg já referiu.

A conta está mal calculada, pesquisei e diz que um computador não consegue calcular com exactidão a conta, porque?

"Mal calculada" entre aspas, os números reais têm um nível de incerteza. Um conceito porreiro que vais aprender, ou já deves ter aprendido, a Física e Química ou CFQ. 😉

[jviana]

Um conceito porreiro que vais aprender, ou já deves ter aprendido, a Física e Química ou CFQ. 😉

Este ano não devo aprender na escola, vou começar a dar circuitos, e umas coisas do transito e das direcções, sentidos.

Entre tanto vou pesquisar, sobre o assunto.

Em que ano se dá isso?

Cumps. J.Viana

[mogers]

Como o Pmg referiu acima, a parte fraccionaria e' representada como somas de potencias de 2 com expoente negativo.

2^-1 = 0.5

2^-2 = 0.25

2^-3 = 0.125

2^-4 = 0.0625

...

Assim, há números que simplesmente não são representáveis usando este sistema. Um exemplo simples e' o "0.1". Não e' possível representar o numero 0.1 com um numero finito de potencias de base 2 (nenhum computador pode ter uma precisão ilimitada).

Podes tentar ler este tutorial http://community.topcoder.com/tc?module=Static&d1=tutorials&d2=integersReals nota que tem 2 partes (section 1 e 2).

Edited September 24, 2012 at 09:10 AM by mogers

[HappyHippyHippo]

Apresentação de um valor de virgula flutuante em notação cientítifa

double value = 321386.34512;
Console.WriteLine(value.ToString("0.###E+0", CultureInfo.InvariantCulture));

Edited September 24, 2012 at 09:16 AM by HappyHippyHippo

[jviana]

Obrigado, ajudaram imenso