Viver em Portugal: Será que ainda vale apena?

[Lukas S.]

Bem acabei de ver no Jornal que vão cortar os subsídios para 2013. Eu , como jovem , embora ainda estude tenho que pensar no futuro. E não vejo o meu futuro nesta nação . Acho que está se a tornar um ambiente insuportável e impossível de viver dentro dos possíveis em Portugal....O que vocês acham? Acham que isto vai mudar e ficar tudo melhor num futuro próximo ou a solução é ir para outro país como Inglaterra? Exprimam as vossas opiniões e digam o que acham.

[KTachyon]

É discutível (exactly).

No meu ponto de vista, ainda consegues bom emprego em TI em Portugal. Não necessariamente com a mesma remuneração que outros parceiros da UE, numa relação salário/nível de vida, mas ainda consegues bom emprego. Principalmente se tiveres formação em gestão de projectos de software e arquitectura de negócio (integração das TI no negócio).

Repara que, como jovem, também não podes esperar ir logo para um emprego a esperar receber logo um grande salário. Para isso tens que mostrar que és praticamente insubstituível, e dedicar-te a mais do que aquilo que "aprendes" antes de seres empregado.

[Lukas S.]

Vamos ser cinseros ... Na alemanha um jovem como eu não arranjaria trabalho ? nem que fosse num restaurante e não receberia muito mais do que 800 euros ? e aqui?loool é o rir

[pikax]

Vamos ser cinseros ... Na alemanha um jovem como eu não arranjaria trabalho ? nem que fosse num restaurante e não receberia muito mais do que 800 euros ? e aqui?loool é o rir

E os precos dos produtos alimentares e mais uma carrada de coisas muito mais caras? claro a qualidade de vida e' melhor, mas 800€ la' nao tem o mesmo valor que 800€ daqui... Eu tenho amigos meus que foram para a corsega trabalhar, esta a ganhar um bom dinheiro, mas diz que as coisas sao muito mais caras!

[HappyHippyHippo]

Vamos ser cinseros ... Na alemanha um jovem como eu não arranjaria trabalho ? nem que fosse num restaurante e não receberia muito mais do que 800 euros ? e aqui?loool é o rir

800 euros é o que irias pagar só de renda 😄

[mjamado]

Eu não desisto do meu país. É tão simples como isso.

[Caça]

Eu de Portugal é que não saio, possa ou não ganhar muito lá fora..

Todas as pessoas que conheço que já foram emigrantes dizem isto:

"A vida de imigrante é a vida mais estúpida que existe.."

EDIT: Atenção, não quero ofender ninguém.

Edited July 6, 2012 at 03:02 PM by Caça

[HappyHippyHippo]

EDIT: Atenção, não quero ofender ninguém.

quem fica ofendido com a realidade é porque anda com os olhos fechados

[Lukas S.]

Alguém explica as razões... factos....

[bubulindo]

Acham que isto vai mudar e ficar tudo melhor num futuro próximo ou a solução é ir para outro país como Inglaterra?

Inglaterra não é a solução. E não tenho tanta certeza quanto à Europa...

Para isso tens que mostrar que és praticamente insubstituível, e dedicar-te a mais do que aquilo que "aprendes" antes de seres empregado.

Algumas empresas têm a política de mandarem embora os insubstituíveis...

Vamos ser cinseros ... Na alemanha um jovem como eu não arranjaria trabalho ? nem que fosse num restaurante e não receberia muito mais do que 800 euros ? e aqui?loool é o rir

Sinceramente (repara como se escreve), parece que ninguém sabe fazer contas. O valor do salário é irrelevante porque é bruto. O que importa é o valor que fica no teu bolso ao fim do mês com as mesmas condições de vida em dois lados. Depois de tirares impostos, renda, alimentação, luz/água/electricidade e transportes em ambos os lados, podes realmente ver se estás a ganhar mais ou não. Convém fazer a ressalva que um baixo salário num emprego onde possas aprender imenso pode ser considerado um investimento. 😉

Eu não desisto do meu país. É tão simples como isso.

E da população?

"A vida de imigrante é a vida mais estúpida que existe.."

Como imigrante, tenho de discordar. O teu amigo deu-te um motivo para essa opinião? Porque para mim, a minha vida seria muito mais estúpida se tivesse ficado em Portugal. Não teria a oportunidade de conhecer outras culturas, não teria a oportunidade de apreciar o que temos de bom em Portugal (só quem vive fora de Portugal percebe verdadeiramente isso), não teria o mesmo desafogo económico, não teria tantos amigos, ainda estava a ver tachos a serem distribuídos e a lista continua por aí fora.

[Lukas S.]

Como imigrante, tenho de discordar. O teu amigo deu-te um motivo para essa opinião? Porque para mim, a minha vida seria muito mais estúpida se tivesse ficado em Portugal. Não teria a oportunidade de conhecer outras culturas, não teria a oportunidade de apreciar o que temos de bom em Portugal (só quem vive fora de Portugal percebe verdadeiramente isso), não teria o mesmo desafogo económico, não teria tantos amigos, ainda estava a ver tachos a serem distribuídos e a lista continua por aí fora.

Obrigado pela correcção mas só pra saber uma vez que disses-te que Inglaterra não é solução em que pais te encontras?

Edited July 6, 2012 at 04:01 PM by Lukas S.

[Flinger]

Fica aqui um exemplo, para que as pessoas não se iledam com salários de 2.000 ou mais euros por mês.

Em Londres, preço de renda 750£ por mês, quase 1000€ (um salário razoável para 1.º emprego (TI) cá em Portugal): http://www.foxtons.co.uk/search?location_ids=290&price_to=1000&prop_type=flats&property_id=814561&search_form=map&search_type=LL&sold=1&submit_type=search

De ressalvar que este "apartamento" minúsculo é do mais barato que o site tem, existindo apartamentos até 1000£ por semana.

O apartamento que escolhi fica no limite da zona 2 com a zona 3 do metro. Se entrarem numa paragem zona 2, o custo do passe mensal é 140€. para a zona 3 já são 200€. Não se esqueçam que para andar de carro em Londres pagam taxa, por isso o carro não é uma alternativa económica.

Ou seja, a correr bem já foram 1100 € só para dormir e ir até ao emprego. Agora àgua, luz, gás, televisão e Internet, etc, alimentação (no supermercado) etc...

[bubulindo]

Precisamente em Inglaterra... mas só vivo cá. Trabalho noutro lado.

[Caça]

Como imigrante, tenho de discordar. O teu amigo deu-te um motivo para essa opinião? Porque para mim, a minha vida seria muito mais estúpida se tivesse ficado em Portugal. Não teria a oportunidade de conhecer outras culturas, não teria a oportunidade de apreciar o que temos de bom em Portugal (só quem vive fora de Portugal percebe verdadeiramente isso), não teria o mesmo desafogo económico, não teria tantos amigos, ainda estava a ver tachos a serem distribuídos e a lista continua por aí fora.

Não é só um, são vários.. Porquê? Porque alguns deles se levassem o estilo de vida que levam lá fora aqui em Portugal, não precisavam de sair de Portugal para ganharem dinheiro.

[thoga31]

"A vida de imigrante é a vida mais estúpida que existe.."

Como imigrante, tenho de discordar.

Não será mais emigrante?

E quanto à vida de emigrante ser melhor ou pior, tudo depende do país, do emprego que se consegue, etc etc etc. Se para uns foi o melhor, para outros mais valia nem terem saído. Já ouviram as notícias de emigrantes portugueses que logo voltam porque afinal o prometido não foi devido?

Quanto à questão inicial... Em Portugal as coisas não vão mudar tão depressa por uma mão-cheia de motivos:

• Os 5 grandes partidos políticos que temos, enfim...
  
• A população sabe reclamar mas não sabe votar - se o PS faz porcaria, votam PSD, e este, fazendo porcaria, metem o PS e este, por sua vez, faz porcaria e votam então PSD, e este... ... ...
  
• O português típico é de memória curta... Uns políticos, enquanto estão num cargo, fazem porcaria: 20 anos depois, são eleitos para um cargo ainda superior! E depois fazem manifs, pudera... não tivessem memória de libelinha.
  
• Os nossos políticos, aqueles que governam, nunca tiveram de gerir uma casa com um X limitado por mês - regra geral tiveram tudo de mão beijada, e muitas vezes nem precisavam de pedir. Ora, se não sabem gerir uma casa, quanto mais um país?
  

E podia ir por aí fora... por isso pondero 1) fazer ERASMUS (é sempre uma experiência excepcional) e 2) emigrar.

Mas uma coisa aqui ainda não foi dita, e eu terei o gosto de ser o 1º a dizer: emigrando ou não, Portugal será sempre o meu país do coração - não importa onde estejamos, nunca devemos esquecer as nossas origens.

Não façam como certas pessoas que emigram e chegam cá e os filhos não sabem falar português! E os próprios pais já passam a vida a perguntar "Mas cômo é qui se dis en Portugais?"... para mim, estes não são portugueses! -.-

Edited July 6, 2012 at 04:18 PM by thoga31

[Caça]

Não será mais emigrante?

Sim.

[Lukas S.]

Fica aqui um exemplo, para que as pessoas não se iledam com salários de 2.000 ou mais euros por mês.

Em Londres, preço de renda 750£ por mês, quase 1000€ (um salário razoável para 1.º emprego (TI) cá em Portugal): http://www.foxtons.co.uk/search?location_ids=290&price_to=1000&prop_type=flats&property_id=814561&search_form=map&search_type=LL&sold=1&submit_type=search

De ressalvar que este "apartamento" minúsculo é do mais barato que o site tem, existindo apartamentos até 1000£ por semana.

O apartamento que escolhi fica no limite da zona 2 com a zona 3 do metro. Se entrarem numa paragem zona 2, o custo do passe mensal é 140€. para a zona 3 já são 200€. Não se esqueçam que para andar de carro em Londres pagam taxa, por isso o carro não é uma alternativa económica.

Ou seja, a correr bem já foram 1100 € só para dormir e ir até ao emprego. Agora àgua, luz, gás, televisão e Internet, etc, alimentação (no supermercado) etc...

Hmmmm acho que foste ver o site errado e não se podem esquecer que Londres é a capital de Inglaterra uma potencia mundial.....Não queiram comparar.... mas já que falamos de preços já comparaste Londres com Lisboa ?

http://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=United+Kingdom&city1=London&country2=Portugal&city2=Lisbon

mas em compensação o salário é muito maior Salaries And Financing

Monthly Disposable Salary (After Tax) : London - 2,557.17 € Viseu 642.50€

PS: não sei onde o site vai buscar informações mas já se chegou a pagar 105 euros de gás (só gás)

Basic (Electricity, Gas, Water, Garbage) for 85m2 Apartment 197.93 € 82.91 €

Edited July 6, 2012 at 04:36 PM by Lukas S.

[jpaulino]

Isto de trabalhar cá dentro ou lá fora tem muito que se lhe diga. Se por um lado o nível de vida é mais caro lá fora (alojamento, impostos, alimentos, etc), os salários são muito mais altos e muitas ofertas envolvem benefícios (seguro saúde, subsidio para habitação, etc). É preciso fazer muito bem as contas e ter muito cuidado..

Pessoalmente tenho recebido/visto algumas ofertas MUITO tentadoras para trabalhar lá fora e muitos programadores que conheço mudaram ou estão a mudar para lá (Inglaterra, Suíça, Irlanda, etc). Ganha-se bem é verdade, dependendo do nível de conhecimento (não é a servir à mesa que se ganha bem), mas eu gosto do país onde estou e tenho família e amigos que "valem muito dinheiro" e são também factores que me fazem ficar por cá.

Isto não quer dizer que não saiu por nada ... mas enquanto conseguir, fico por cá! 🙂

[118]

o mundo nao está para os perguiçosos, seja em portugal ou lá fora, quem tem ambição e luta pelo que procura hade ser bem sucedido, quem não o faz nao é por sair do país que vai ter sucesso

[Will_dvp]

o mundo nao está para os perguiçosos, seja em portugal ou lá fora, quem tem ambição e luta pelo que procura hade ser bem sucedido, quem não o faz nao é por sair do país que vai ter sucesso

Concordo completamente. 👍