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falco

As coisas mais irritantes nos sites...

22 mensagens neste tópico

Nota prévia: coloquei este post aqui porque não há um fórum adequado.

A minha sugestão é: deixem e actualizem a lista que acham mais irritantes nos sites:

* sites com introdução. Apenas faz com que o acesso à informação seja mais lento e que se desperdice, tráfego e largura de banda;

* sites com introdução em flash sem forma de a ultrapassar se não tiver plugin de flash. Se não usar o flash só com alguma sorte e ajuda de um motor de busca é que se vai poder aceder ao site propriamente dito;

* sites com layouts de dimensões fixas. Não permitem adaptar-se às resoluções de cada um fazendo com que seja difícil utilizar o site, ou não permitindo a cada aproveitar o seu hardware;

* sites com fonts de dimensão fixa (faz com que se tenha de usar zoom caso achemos a font demasiado pequena) e em alguns browsers isto significa distorcer todo o layout do site e ficar sem conseguir aceder a alguns conteúdos;

* sites com navegação em javascript (quer menus, quer links). Para além de criarem carga completamente desnecessária no lado do cliente, também dificultam ou impedem mesmo o tabbed browsing;

* Utilizar flash. Existem alternativas ao flash muito mais razoáveis que são mais abrangentes (em termos de plataformas em que estão disponíveis), facilitam muito mais a acessibilidade e usabilidade e ainda não vi nada na web que seja realmente útil e que não pudesse ser também feito sem flash.

* sites que não respeitam os standards da web. Porque simplesmente excluem, ou pelo menos dificultam a vida aos utilizadores desnecessariamente;

* sites com musica de fundo. Que significa imposição de barulho e interfere com alguma outra coisa que o utilizador esteja a ouvir ao mesmo tempo;

* sites que utilizam activeX. Porque excluem todos os que não são clientes da m$;

* sites que só disponibilizam conteúdos multimédia em formatos proprietários. Porque impedem ou dificultam a vida a quem não pode aceder a esses conteúdos;

* sites que não respeitam a acessibilidade de pessoas com deficiências, porque não respeitam a condição humana e são desnecessariamente discriminatórios;

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Concordo com o teu post no geral. Irrita-me particularmente quando os sites utilizam flash, principalmente a nova moda dos sites com loading.

* sites com fonts de dimensão fixa (faz com que se tenha de usar zoom caso achemos a font demasiado pequena) e em alguns browsers isto significa distorcer todo o layout do site e ficar sem conseguir aceder a alguns conteúdos;

Aqui já estou um pouco dividido. Embora teoricamente as fontes de dimensão variável sejam algo positivo, na prática as coisas já não são tão lineares. No meu portátil tenho 1440x900, e as fontes ficam demasiado grandes quando definidas através de percentagens no Firefox.

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Música de fundo, ou em publicidade, os links em javascript, e sites normais feitos à base de flash são realmente coisas que me irritam. Com as outros, não me tenho deparado e/ou (ainda) não me têm levantado problemas.

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Menus em Java... às vezes encontra-se, e são irritantes. De resto, concordo com o vjoe...

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Aqui já estou um pouco dividido. Embora teoricamente as fontes de dimensão variável sejam algo positivo, na prática as coisas já não são tão lineares. No meu portátil tenho 1440x900, e as fontes ficam demasiado grandes quando definidas através de percentagens no Firefox.

Isso é porque, ou o tamanho das fontes não foi bem escolhido, ou tens alguma configuração errada no firefox/pc.

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Se fosse uma configuração do Firefox ou do PC o problema ocorreria em todos os sites, e não só em alguns. Ainda assim, estive agora a conferir e as fontes da Techzone são definidas com dimensões fixas. Hm... quando o portátil voltar da garantia vejo melhor.

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* sites com layouts de dimensões fixas. Não permitem adaptar-se às resoluções de cada um fazendo com que seja difícil utilizar o site, ou não permitindo a cada aproveitar o seu hardware;

Isso depende muito dos designers ( :wallbash: ), porque os sites não são só conteúdo, há que fazer alguns sacrifícios ;)

* sites com fonts de dimensão fixa (faz com que se tenha de usar zoom caso achemos a font demasiado pequena) e em alguns browsers isto significa distorcer todo o layout do site e ficar sem conseguir aceder a alguns conteúdos;

Acho que depende mais do tipo de font do que do seu tamanho, eu raramente tenho esse tipo de problemas.

* sites com navegação em javascript (quer menus, quer links). Para além de criarem carga completamente desnecessária no lado do cliente, também dificultam ou impedem mesmo o tabbed browsing;

Sim estás a dizer abrir o url através de javascript não é? Realmente é ridículo.

* Utilizar flash. Existem alternativas ao flash muito mais razoáveis que são mais abrangentes (em termos de plataformas em que estão disponíveis), facilitam muito mais a acessibilidade e usabilidade e ainda não vi nada na web que seja realmente útil e que não pudesse ser também feito sem flash.

Pá aqui depende do tipo de site. Para apresentação de trabalhos de empresa, usar flash e apresentar uma boa imagem e consequentemente os efeitos, torna-se muito eficaz .

* sites que não respeitam a acessibilidade de pessoas com deficiências, porque não respeitam a condição humana e são desnecessariamente discriminatórios;

Acho que não é tanto por descriminação, mas sim mais por ignorância. No caso de Portugal, a maioria do pessoal que se diz webdeveloper ou faz sites em que instala joomlas e afins, ou então são só tabelas para a frente e quando é preciso aumentar o tamanho da font, ou fazem <font> ou <span>. É como o Dreamweaver (cracado) lhes fizer a coisa...

Adicionar à Lista:

* Cor das letras demasiado escuras ou demasiado claras em layouts escuros ou claros ( respectivamente ).

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Adicionar à Lista:

* Cor das letras demasiado escuras ou demasiado claras em layouts escuros ou claros ( respectivamente ).

Confesso que esse ainda é dos problemas que tenho mais dificuldade em resolver, de modo a que cumpra as normas de acessibilidade da W3C... Nunca consigo encontrar combinações de cores que seja agradável, e que tenha o contraste necessário :\

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Confesso que esse ainda é dos problemas que tenho mais dificuldade em resolver, de modo a que cumpra as normas de acessibilidade da W3C... Nunca consigo encontrar combinações de cores que seja agradável, e que tenha o contraste necessário :\

Ahah, eu deixo essa preocupação para os designers ;)
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Ahah, eu deixo essa preocupação para os designers ;)

E quantos designers verificam se as cores cumprem as normas?

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standard para cores de letras? nunca ouvi falar.

Está no draft do WCAG2. Na versão 1 penso que não eram impostos valores exactos.

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O que fala mais lá é dos contrastes e um mini-tutorial de como definir a côr por css. Acho que são coisas pré-concebidas, e vai um pouco de encontro ao problema dos contrastes entre a côr do site e fundos e as cores das letras. Normalmente os designers ( pelo menos os que têm curso superior ) aprendem esse tipo de contrastes.

Não tem muito que se lhe diga.

PS acho que encontrei a solução para o teu problema (ou não ;)): http://www.joedolson.com/color-contrast-tester.php

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Aqui já estou um pouco dividido. Embora teoricamente as fontes de dimensão variável sejam algo positivo, na prática as coisas já não são tão lineares. No meu portátil tenho 1440x900, e as fontes ficam demasiado grandes quando definidas através de percentagens no Firefox.

Podes também não definir de todo, podes deixar o browser utilizar os seus defaults.

Menus em Java... às vezes encontra-se, e são irritantes. De resto, concordo com o vjoe...

Eu falei em javascript, não em java. Mas enfim, algumas das coisas que disse para o flash aplica-se também para o Java.

Isso depende muito dos designers

Não, não depende...

porque os sites não são só conteúdo, há que fazer alguns sacrifícios

O que interessa realmente num site é o conteúdo, e a experiência de utilização (se é fácil e simples utilizar).

Ser bonito é um extra agradável, mas é um extra e os sacrifícios fazem-se para obter os dois objectivos de cima e não este extra.

Acho que depende mais do tipo de font do que do seu tamanho, eu raramente tenho esse tipo de problemas.

Não, não depende mais do tipo. Depende mais das capacidades visuais de cada um. Pessoas com problemas de vista podem ser afectadas independentemente da fonte. Embora hajam fontes com as quais problema se agrava.

Pá aqui depende do tipo de site. Para apresentação de trabalhos de empresa, usar flash e apresentar uma boa imagem e consequentemente os efeitos, torna-se muito eficaz .

Como disse é sempre possível fazer com outras tecnologias, mais amigas da web e do acesso universal.

Acho que não é tanto por descriminação, mas sim mais por ignorância.

Estás a confundir a causa com o efeito. A causa até pode ser em alguns casos a ignorância, mas o seu efeito é a discriminação.

* Cor das letras demasiado escuras ou demasiado claras em layouts escuros ou claros ( respectivamente ).

Concordo, e até é uma questão que faz parte das linhas guia de acessibilidade do W3C.

E quantos designers verificam se as cores cumprem as normas?

Não conheço uma estatística, mas provavelmente a maioria não o faz.

Já tive no entanto o prazer de trabalhar com um especialista de usabilidade, que cumpria os standards e linhas guia de acessibilidade. Sendo que só quebramos os standards, depois de termos tudo a funcionar com os standards, para a fazer as coisas funcionarem no IE, e certificamos-nos que não só mantinha-mos uma versão dos stylesheets acordo com os standards (que funcionava em todos os outros browsers) e outras  (não de todos os stylesheets mas apenas para a parte estritamente necessária) para as várias versões do ie que eram utilizadas no cliente.

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Não, não depende...

Tens sorte, onde trabalho não é bem assim ;). E se os fosse limitar a designs líquidos... não sei, matavam-me. Dependendo do conteúdo do site, os designers decidem a melhor abordagem, líquido ou fixo.

O que interessa realmente num site é o conteúdo, e a experiência de utilização (se é fácil e simples utilizar).

Eu discordo completamente. Se assim fosse as páginas eram todas a preto e branco.

Tem que haver um equilíbrio. Se para o cliente em questão é importante uma imagem visual (para imagens empresariais, apresentação de produtos, etc), em que poderá incluir efeitos, então flash é uma solução a considerar.

Claro que os designers têm em atenção o conteúdo. Simplesmente adaptam a sua preocupação ao flash e aos efeitos disponíveis.

Para além de que os efeitos que são possíveis em flash, não são todos possíveis de replicar com css e javascript.

PS: também não curto flash, mas compreendo que há altura em que compensa mais.

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Eu discordo completamente. Se assim fosse as páginas eram todas a preto e branco.

Não, não eram!

E não eram precisamente para atingir esses objectivos.

Para além de que os efeitos que são possíveis em flash, não são todos possíveis de replicar com css e javascript.

Mas são com o standard da web que lhe é equivalente que é o SVG.

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Não, não eram!

E não eram precisamente para atingir esses objectivos.

Pronto é isso.

Mas são com o standard da web que lhe é equivalente que é o SVG.

Pois, ainda temos que esperar para a compatibilidade com svg e sua animação na maioria dos browsers usados... a quanto obrigas IE6 :rant_01:

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i6 ? ie seja qual for a versão, não suporta SVG de todo. Mas isso já é off-topic... E eu queria manter esta discussão completamente agnóstica em relação à guerra dos browsers...

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i6 ? ie seja qual for a versão, não suporta SVG de todo. Mas isso já é off-topic... E eu queria manter esta discussão completamente agnóstica em relação à guerra dos browsers...

Ahah sim, mas quando os outros já tiverem suporte, se calhar ainda vamos ter que fazer fixes para o IE6 >.< . A MS nunca mais arranja uma maneira de nos livrarmos deste demónio. :P
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O que interessa realmente num site é o conteúdo, e a experiência de utilização (se é fácil e simples utilizar).

Ser bonito é um extra agradável, mas é um extra e os sacrifícios fazem-se para obter os dois objectivos de cima e não este extra.

diz isso a um gajo que pagou 4 000 € por um site, vais ver que em menos de 2 segundos te estas a preocupar mais com o layout do que com o conteúdo

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Podes também não definir de todo, podes deixar o browser utilizar os seus defaults.

E deixo. Estou a falar das definições feitas por quem criou o site.

Ahah sim, mas quando os outros já tiverem suporte, se calhar ainda vamos ter que fazer fixes para o IE6 >.< . A MS nunca mais arranja uma maneira de nos livrarmos deste demónio. :P

Quanto a isso, acho que têm que ser os próprios utilizadores a livrarem-se dos browsers da m$. Trata-se obviamente de algo que não ocorrerá de um dia para o outro, mas as tendência é de que o IE seja cada vez menos usado.

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diz isso a um gajo que pagou 4 000 € por um site, vais ver que em menos de 2 segundos te estas a preocupar mais com o layout do que com o conteúdo

Podes crer que não.

O que não quer dizer que não tenha preocupações com a aparência.

Aliás 4000 € não dava para pagar nenhum dos trabalhos que realizei, nem perto.

Mas sugiro que deixem-se de off-topics, digam é o que vos irrita nos sites.

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