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Nazgulled

Com que browsers te preocupas que os teus sites funcionem?

25 mensagens neste tópico

Estou curioso em saber com que browsers vocês, webdesigners, se preocupam mais e menos para que o site seja visto tal como é suposto. A ideia era fazer uma poll, mas acho que é complicado fazer uma poll sobre assunto de forma coerente. Estou a perguntar isto também para me ajudar um pouco a decidir com o que realmente me preocupar num script/site que estou de momento a fazer e também para o futuro obviamente.

Neste momento, existem alguns browsers com os quais me tenho realmente importado a 100%, ou seja, que tenho estado todos os pormenores de XHTML/CSS/JavaScript. E depois, alguns a que não ligo minimamente, mas se calhar deveria mudar a minha postura... ou se calhar não.

Os browsers:

  • Firefox 2
  • Opera 9
  • Internet Explorer 6
  • Internet Explorer 7

As justificações:

  • Preocupo-me apenas com o Firefox 2 porque dúvido que haja alguém a usar o Firefox 1. A comunidade que usa este browser, na sua esmagadora maioria (apesar de isto cada vez mudar mais) é aquela que está farta do IE não cumprir com os standards e dar montes de problemas e esta comunidade mantem sempre o browser actualizado.
  • Apesar do Opera ainda ser muito pouco usado em relação ao Firefox/IE, ainda é um pouco usado e convem ter o minimo de suporte, no entanto, eu tento que tudo que faça seja tão compatível no Opera como o é no Firefox/IE.
  • A questão de me preocupar tanto com IE6 e IE7 é muito simples. O IE7 é sem dúvida um grande passo em relação ao IE6, com muito melhor suporte para uma data de coisas e é normal que toda a gente venha a fazer actualização, seja ela com o Vista ou com os updates ao XP. No entanto, ainda deve existir uma grande parte dos utilizadores a correr o IE6 pois durante muito tempo sempre foi o browser mais usado sem discussão. Se calhar devo antes falar no Trident, o motor de rendering de páginas do IE, porque nos últimos anos existiram muitos browsers alternativos usando o Trident. Mas não importa, percebem onde quero chegar...

As dúvidas:

  • Como disse anteriormente, dentro dos browsers mais usados, o Opera é o que tem a minoria. Ou seja, será que devo preocupar-me com o Opera 8 ou concentrar-me apenas na 9?
  • Pondo um pouco de parte os browsers mais usados, também existe uma comunidade grande de utilizadores de Mac. Muitos devem usar o Firefox, mas muito outros devem usar ou o Safari ou o Camino. O Camino usa o motor da Mozilla o Gecko, portanto podemos deixa-lo de parte se já usamos o Firefox. Mas o Safari usa um motor de rendering da Apple e convém dar-lhe suporte pois deve existir uma grande comunidade que o usa ou será que não? Dentro disto, tenho outra pergunta, o Safari 2 é o browser actual, o 3, apenas existe em beta. Acham que devo dar surpote a ambos ou começar apenas a preocupar-me com a beta do 3 e futuros lançamentos, inclusive versão final? Cheguei à conclusão que para o Windows apenas existe o Safaria 3 beta, logo não vou puder testar os meus sites na versão 2 e como a versão 2 é própria para Mac, nem se quer existe versão para Linux por isso não posso mesmo testar. Ou seja, acham que devo dar suporte ao Safari 3 beta e futuros lançamentos, inclusive versão final? E para todos os users de Mac que por aqui andem, a titulo de curiosidade, usam o Safari ou outro?
  • Para terminar, será que alguém que realmente use no seu dia a dia browsers com o motor baseado em KHTML? Como por exemplo, o Konquereor? O motor do Safari é baseado em KHTML mas isso não significa que ainda sejam iguais, a Apple já o deve ter modificado bastante e dando suporte a diversas coisas que se calhar a equipa do KDE não o fez. A pergunta final é, devo preocupar-me com este browser ou esquece-lo completamente pois quase ninguém o usa?

Top 10 do meu site pessoal:

Explorer  	 15262 	 51.10%
Firefox  	 6123 	 20.50%
Maxthon  	 2800 	 9.38%
Opera   	 2236 	 7.49%
Other   	 2162 	 7.24%
Netscape  	 612 	 2.05%
Mozilla  	 180 	 0.60%
Safari  	 180 	 0.60%
Avant Browser  	 71 	 0.24%
AOL     	 50 	 0.17%

Gostava da opinião de todo os webdesigners que aqui existem e não só. :P

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eu apenas me preocupo que as páginas estejam de acordo com os standards, de resto, as pessoas que usem browsers que os respeitem.

mas também não trabalho nisto a sério, por isso a minha opinião não é muito importante :P

e não uso javascript.

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Mas ao preocupares-te apenas que as páginas sigam os standards, sabes bem que metade do pessoal podera não conseguir ver a página como deve ser. Claro que tudo se deve à complexidade da mesma. E o IE é o maior perigo que existe para os standards mas continua a ser o mais usado, por isso convem que a página seja bem visível nele.

E acho que a tua primeira frase tem qualquer coisa de errado mais lá po fim :P

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Mas ao preocupares-te apenas que as páginas sigam os standards, sabes bem que metade do pessoal podera não conseguir ver a página como deve ser. Claro que tudo se deve à complexidade da mesma. E o IE é o maior perigo que existe para os standards mas continua a ser o mais usado, por isso convem que a página seja bem visível nele.

E acho que a tua primeira frase tem qualquer coisa de errado mais lá po fim :)

Epá eu preocupo-me com IE6/7 e FF 2 porque são os browsers que dominam a cota de mercado quase completa :P, com o Opera não e com o Safari também não (mas talvez futuramente me preocupe)... simplesmente não há muita gente a usar Opera.

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Eu preocupo-me com o ie e com o ff, mas em alguns sites, como por exemplo sites de arte, design e afins ou sites institucionais de empresas grandes  preocupo-me também com o safari

e só suporto a ultima versão de cada browser

com o opera parto do principio que se com o ie, ff e safari funciona bem com o opera também deve funcionar

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@JoaoQAlves

Mas por exemplo, nas estatísticas do meu site, o Opera está em 4 acima do Safari. E o 3 lugar nem deveria propriamente contar, porque o motor do Maxthon é o mesmo do IE (bem, acho que há mase 2 versões com o motor do IE e com o do Firefox, mas não importa, vai dar ao mesmo). Logo, o Opera é 3º browser mais utilizado, pelo menos no meu site.

@Sven

E porque é supões tal coisa? O motor de rendering do opera é diferente de todos os outros. Funcionar no IE, FF e Safari, não significa que irá funcionar totalmente no Opera.

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Não vou dar a minha opinião, mas vou mostrar as estatísticas de um site meu:

Browser / SO:

1.

Firefox / Windows

158 59.85%

2.

Internet Explorer / Windows

91 34.47%

3.

Firefox / Linux

10 3.79%

4.

Firefox / FreeBSD

1 0.38%

5.

Firefox / Macintosh

1 0.38%

6.

Mozilla / Linux

1 0.38%

7.

Mozilla / Windows

1 0.38%

8.

Safari / Macintosh

1 0.38%

Browser (sem distinção de SO):

1.

Firefox

170 64.39%

2.

Internet Explorer

91 34.47%

3.

Mozilla

2 0.76%

4.

Safari

1 0.38%

(Isto foi só para mostrar as "cotas do mercado" no meu site.

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Também, mas por isso é que este tópico é mais direccionado aos webdesigners, que fazem sites como freelancer ou whatever, fazem sites que são para diversos mercados e convém ter enquanto um minimo de browsers quando se está a desenvolver o site. Não criei esta discussão para que o José ali da esquina me diga em que browsers testou o único site que fez até à data que por acaso é a sua página pessoal. Isso não me interessa, interessa-me é aqueles que fazem sites e que têm isso como hobbie/part-time.

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ie 5.5 (ainda há muita gentinha a usar), 6 e 7

ff 1.5 e 2

opera 7, 8 e 9

safari 2 e 3

de resto, para já, não me estou a preocupar, mas vou alterar algumas coisas que fiz de modo a ficarem melhor estruturadas no linx...

um dos ultimos que fiz tem esta estatistica:

[table]

[/table]

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@Sven

E porque é supões tal coisa? O motor de rendering do opera é diferente de todos os outros. Funcionar no IE, FF e Safari, não significa que irá funcionar totalmente no Opera.

Pura arrogancia!! :P

mas a verdade é que a quota do opera é desprezível, nunca tive nenhum cliente que tivesse como requisito o opera enquanto que o safari já há alguns que exigem

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mas a verdade é que a quota do opera é desprezível, nunca tive nenhum cliente que tivesse como requisito o opera enquanto que o safari já há alguns que exigem

E acho normal. A situação do safari nos Macs é a mesma do IE no Windows: já vêm de origem e algum pessoal não se preocupa em usar outro.
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Eu importo-me em funcionar no IExplorer (principalmente) e no Firefox, e por a funcionar de igual maneira nestes 2 browsers já é uma dor de cabeça do caraças!

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Isto não é um dado cientifico, mas conheço muita gente com mac que usa o ff porque o safari é uma bela bosta!!!!

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Eu importo-me em funcionar no IExplorer (principalmente) e no Firefox, e por a funcionar de igual maneira nestes 2 browsers já é uma dor de cabeça do caraças!

É uma questão de hábito sobretudo, depois de perceberes o que funciona bem nos 2 estás lançado

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Isto não é um dado cientifico, mas conheço muita gente com mac que usa o ff porque o safari é uma bela bosta!!!!

E acho normal. A situação do safari nos Macs é a mesma do IE no Windows: já vêm de origem e algum pessoal não se preocupa em usar outro.

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eu ja estou habituado mas nao deixa de ser uma dor de cabeça!

deixo aqui estatística de browsers do emprego.pt: (mes d agosto)

browsersre4.jpg

Julho: (Opera ainda consegue aparecer no Gráfico)

browsersjulhomb0.jpg

Penso que os que devemos preocupar mais é com o IE, FF e Opera

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@marinheiro

Não achas que preocupar com IE 5.5, Firefox 1.5 e Opera 7 e talvez 8 é um bocado exagero? As minhas razões são as seguintes:

- O Windows XP deve ser o sistema mais usado da Microsoft e já tem 6 anos. O IE 6 veio com o XP, logo, a grande maioria usa o IE 6 no minimo. Quem é que hoje em dia ainda usa IE 5.5? Acredito que ainda hajam computadores com Windows 98/Me/2000, mas se calhar já actualizaram para o IE6 ou até mesmo po 7 (nem sei se é suportado). Ou se calhar essas pessoas não navegam assim tanto se não já tinham recebido uns vírus engraçados ou uns avisos a notificar da antiguidade do software. Achas mesmo que há ainda alguém que use o IE5.5?

- Relativamente ao Firefox 1.5 e Opera 7 (talvez o 8 esteja também incluido) não consigo ver alguem ainda a usa-los. Primeiro, porque estes browsers é muito mais usado por quem realmente quer e os que querem costumam ter as coisas actualizadas. Embora cada vez mais o Firefox comece a ser espalhado por mais casas. No entanto, o Opera tem uma minoria e os que usam, é porque querem e gostam mesmo mais que outro qualquer e esses de certeza que têm-no actualizado para o 9. Será que valem mesmo a pena preocuparmos-nos com o 7 e 8?

E agora outra pergunta, tu tens esses browsers todos instalados? Usas mac? Se não, como testas os sites no Safari 2? Que eu tenha visto, só existe o 3 para Windows, podes indicar-me link para download po 2? E se realmente usas Safari no Windows (nem que seja pa testes), ou se alguém usa, sabem-me explicar porque raio o Safari no Windows não usa as fontes que é suposto?? O browser está correr no Windows as fontes estão disponíveis e ele não mostra igual porquê?

@Drone

Tens razão, mas quando consegues por a funcionar nesses 2, a probabilidade de não funcionar noutra, é pouca e se não funcionar, são coisas mínimas. Eu criei este tópico mas se calhar exagero também um bocado nas coisas que faço não sei. Porque recentemente estou a brincar com Javascript e a fazer umas coisas engraçadas e deparei com certas coisas que não são bem compatíveis em todo o lado, mas esse tipo de coisas é raro alguém as fazer. Exemplo: através de javascript sacar directamente valores de um ficheiro css externo definido na página. Não é das coisas mais comuns...

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offtopic

Isto não é um dado cientifico, mas conheço muita gente com mac que usa o ff porque o safari é uma bela bosta!!!!

e eu conheço muita gente que se recusa a usar o Safari sem nunca o ter experimentado :P eu depois de uns meses a usar FF, com ele a gastar metade do processador mudei para o Safari.

a verdade é que o Safari em MacOSX (PPC) tem um desempenho significativamente melhor do que o FF, respeita mais os standards do que o FF, está muito melhor integrado no SO do que o FF, entre outras vantagens. só não tem é a mesma quantidade de extensões (mas também têm extensões!!!).


pela experiência que tenho na utilização do Safari e Opera, normalmente, a forma como as páginas são apresentadas nos 2 browsers é semelhante. por isso, se funciona num, também deve funcionar no outro (isto falando de HTML/CSS, com javascript as coisas já são um pouco diferentes).

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@nazgulled

de todos os que falei, só não tenho o safari e o linx... todos os outros tenho instalados... no portátil, tenho as ultimas versões de ie, ff e opera, no fixo, tenho 2 discos, um com ie 6, ff 1.5 e opera 8, outro com ie 5.5 e opera 7... os testes do safari são feitos por um amigo que tem mac e os de linx são feitos por um amigo invisual...

quanto ao ff 1.5, posso dizer-te que só há 5 dias é que passei no portátil para o 2, e, muito sinceramente, já me arrependi, porque estou com problemas com os cookies... tudo o que é logins não faz automáticamente...

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offtopic

Isto não é um dado cientifico, mas conheço muita gente com mac que usa o ff porque o safari é uma bela bosta!!!!

e eu conheço muita gente que se recusa a usar o Safari sem nunca o ter experimentado :P eu depois de uns meses a usar FF, com ele a gastar metade do processador mudei para o Safari.

a verdade é que o Safari em MacOSX (PPC) tem um desempenho significativamente melhor do que o FF, respeita mais os standards do que o FF, está muito melhor integrado no SO do que o FF, entre outras vantagens. só não tem é a mesma quantidade de extensões (mas também têm extensões!!!).


pela experiência que tenho na utilização do Safari e Opera, normalmente, a forma como as páginas são apresentadas nos 2 browsers é semelhante. por isso, se funciona num, também deve funcionar no outro (isto falando de HTML/CSS, com javascript as coisas já são um pouco diferentes).

A experiência que tenho com o safari diz-me que a sua implementação do javascript deixa muito a desejar, sobretudo quando não se fazem as actualizações ao sistems

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@marinheiro

Tens links para download do opera 8? Não consigo encontrar ou se tiveres mesmo a instalação, podes mandar? Opera 7 e Firefox 1.5 acho um exagero e nunca na vida me vou preocupar com isso, e no caso do Firefox duvido que existam diferenças significativas do 1.5 ao 2.0 em termos do motor. O IE 5.5 idem, eu pretendo evoluir e não regredir, já tá mais que na altura de as pessoas actualizarem no minimo para o 6. Isso já é  mais velho que a minha avó.

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Bem tava já há uns dias para postar um tópico similar..!

Em relação ao Opera (que uso como browser principal), a maior parte das pessoas andará com a última versão disponível, visto que aquilo faz updates semi-automáticos, não custa nada manter-se actualizado. Suponho que o caso seja o mesmo com Firefox.

Outra coisa, regra geral, se um site standard compliant ((X)HTML, CSS e javascript válido) funcionar bem em Firefox e Opera, podemos assumir que funcionará bem em Safari, e vice-versa. Isto é aquilo que tenho notado.

Resumindo, os browsers que testo e com que realmente me preocupo são estes:

IE 6 e 7 (obrigatório funcionar bem)

Firefox  (só testo com o uma versão 2.x, mas tenho plena confiança que deve funcionar de igual modo numa versão 1.5.x.x -- obrigatório funcionar bem)

Opera 9 (convém funcionar bem, admitem-se pequenas falhas gráficas que não prejudiquem a funcionalidade do site)

Infelizmente não tenho Safari disponível, mas se me forem reportados problemas nesse browser é óbvio que tento corrigi-los.

E é isso.

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